Les visages changeants du fascisme en Grande-Bretagne aujourd’hui
Pourquoi traitez-vous Tommy Robinson de fasciste ?
Le fascisme a toujours été idéologiquement adaptatif. C'est quelque chose qui change avec le temps et qui ne crée jamais sa propre idéologie de nulle part.
C'est toujours une idéologie parasitaire. Et cela signifie que dans différents contextes, le fascisme a pris différentes formes idéologiques. Le nazisme était, à certains égards, très différent du fascisme italien.
Ainsi, la présence ou l’absence de croix gammées n’est pas un facteur décisif pour savoir si une organisation est fasciste ou non. Ce qui le rend fasciste, c'est qu'il s'agit d'un mouvement venant d'en bas, composé de parties réactionnaires de la population qui tentent de construire un mouvement de rue.
Et ils font cela pour attaquer physiquement la gauche, les migrants et les musulmans. C'est précisément ce que fait Robinson.
Il y a une raison pour laquelle il a convoqué une manifestation le samedi 16 mai : lorsqu'il y a une manifestation palestinienne pour la Journée de la Nakba. Il essaie de s’opposer au mouvement palestinien.
Au cours des deux dernières années et demie, il est devenu un leader du mouvement fasciste. Il y est parvenu en se positionnant comme la personne capable de diriger la force physique nécessaire pour remettre le mouvement palestinien dans le cadre.
Son objectif est souvent de harceler violemment le mouvement palestinien. Cela s’inscrit dans le cadre plus large de sa tentative de mobilisation dans la rue contre les mouvements progressistes.
C'est pourquoi il s'est mobilisé pour la soi-disant défense des statues lors du mouvement Black Lives Matter.
Donc, pour le mouvement palestinien, je pense que c'est une question d'autodéfense et une question existentielle. Allez-vous vous lever et protéger le mouvement contre ceux qui veulent le forcer physiquement à quitter la rue ?
Le 16 mai est une cristallisation importante de beaucoup de choses qui se passent aujourd’hui en Grande-Bretagne.
Se pose également la question de la manière dont l'État agit.
La police a permis aux fascistes d’occuper Trafalgar Square et Whitehall, tout en réprimant le mouvement palestinien, en réprimant même la possibilité de se rassembler dans divers quartiers de Londres.
Pourquoi pensez-vous que Robinson adhère au sionisme ?
Je pense qu'il est attiré par le sionisme pour des raisons opportunistes. Essentiellement, il pense que s’il s’enveloppe dans un drapeau israélien, cela signifie que les gens ne pourront pas l’accuser d’antisémitisme.
Bien entendu, sionisme et antisémitisme sont compatibles. Certains des dirigeants historiques et actuels du mouvement sioniste sont souvent dirigés par des personnes antisémites.
Le pasteur John Hagee, par exemple, aux États-Unis, leader des Chrétiens unis pour Israël, est extrêmement antisémite, mais aussi partisan du sionisme.
La valeur du sionisme stratégique, pour Robinson, est le déni. Il émerge de cette tradition fasciste de la politique britannique. Il était membre du Parti national britannique (BNP).
Mais il a cherché, depuis qu’il a quitté le BNP dans les années 2000, à se démarquer de cette tradition.
Il le fait d’une manière vraiment clichée, en disant littéralement : « J’ai des amis noirs, alors comment pourrais-je être raciste ?
Il le fait en se présentant comme un défenseur du libéralisme contre les musulmans et contre l'islamisme.
Et il le fait en prétendant qu'il est un fervent partisan de l'État d'Israël, ce qui signifie qu'il ne peut pas être un
antisémite ou néo-nazi.
L’autre partie est qu’il essaie constamment de se positionner comme un nœud au sein de ce réseau international d’extrême droite.
C'est pourquoi il est présent aux États-Unis, se positionnant comme la personne à travers laquelle l'argent et l'influence politique peuvent passer.
Et bien sûr, Israël est une société dominée par l’extrême droite. Il a un gouvernement d'extrême droite, un certain nombre de partis d'extrême droite bien établis et ils constituent une partie importante de ce réseau.
Pensez-vous qu’il est possible que la droite adhère à des partis électoraux comme Reform UK et Restore Britain et tente de s’y développer ?
Robinson s’est toujours attaché à construire une force de rue physique capable de dominer les rues et d’intimider ses opposants politiques ainsi que les migrants et les musulmans.
Mais il s’intéresse également au développement d’un véhicule électoral.
Ils n’ont généralement pas réussi. Ils ont commencé avec le British Freedom Party, un groupe de personnes qui étaient pour la plupart membres du BNP, mais qui ont tenté de devenir une sorte de véhicule électoral pour l’EDL au début des années 2000.
Il a envoyé beaucoup de ses partisans à l'Ukip pour s'infiltrer et faire partie de la direction. Il s'en est désormais retiré et a rejoint Advance UK, le parti fondé par Ben Habib, ancien leader adjoint de Reform UK.
Mais le problème pour lui, en termes de construction d’un parti politique comme véhicule de son mouvement, est le niveau de démoralisation et de fragmentation au sein de l’extrême droite.
Quelle est la cause de cette fragmentation ?
Cela s’explique en partie par le fait que, localement, ils ont été repoussés par les antiracistes.
Mais il existe également d’énormes débats stratégiques et idéologiques au sein de l’extrême droite sur le type d’organisation et le type d’idéologie qu’elle devrait avoir.
Ils en discutent en termes de nationalisme civique et d’ethno-nationalisme. Le nationalisme civique est la stratégie représentée par Reform UK et Robinson lui-même. Il dit : « Nous ne sommes pas des racistes biologiques : nous sommes contre les gens qui viennent de cultures différentes et ne veulent pas s'intégrer dans la société britannique. »
Évidemment, c'est une question de couleur de peau. Les gens dont ils parlent sont toujours des Noirs et des Asiatiques.
De l’autre côté, il y a les ethno-nationalistes qui incluent les néonazis et ceux qui prêchent des idées sur
race biologique.
Il y a eu un débat de fond entre ces personnes sur la question de savoir si une présentatrice noire de GB News peut se considérer comme britannique ou non.
Les nationalistes civiques disent qu’elle le peut. Les autres disent qu’elle ne peut pas être britannique parce qu’elle est noire.
Ce débat met en évidence une fragmentation au sein de l’extrême droite, qui s’est désormais cristallisée en deux organisations distinctes.
Le projet Restore Britain de Rupert Lowe devient un pôle d'attraction pour les ethno-nationalistes.
Il bénéficie du soutien du réseau de militants qui ont récemment quitté Homeland, un parti néo-nazi issu du BNP. Il a reçu le soutien de Mark Collett, un néo-nazi déclaré dans Patriotic Alternative.
Et puis, d’un autre côté, cette sorte de milieu nationaliste civique, qui est lié à Robinson. La fragmentation signifie qu’Advance UK ne mène nulle part. Cependant, Restore Britain semble plus dynamique.
Un sondage prévoyait qu'il obtiendrait 9 pour cent des voix lors des élections du 7 mai. Je ne crois pas que 9 % de la population sache ce qu’est Restore Britain, mais ils ont interprété cela comme signifiant qu’ils constituaient un défi pour Reform UK.
Cela n’allait jamais vraiment arriver. Mais cela souligne la fragmentation qui a lieu.
Quelles sont les tensions entre Reform UK et Robinson ?
Le mouvement antiraciste a créé ce fossé au sein de Reform UK, où nous avons dit qu'on ne pouvait pas travailler avec Robinson parce qu'il était fasciste.
Nigel Farage a tenté de créer un parti respectable avec un groupe d'anciens conservateurs qui sera un bon gardien de l'État britannique.
Il a toujours dit qu'il ne partagerait pas de plateforme avec Robinson et qu'il ne le laisserait pas entrer dans Reform UK. Cela a créé de grandes tensions entre les éléments les plus extrémistes de la base réformiste britannique et les dirigeants. C’est la raison pour laquelle Lowe a quitté le parti.
Mais depuis son départ, il y a aussi une fragmentation. Cela concerne la capacité de Robinson et Lowe à exister dans la même organisation en raison de l'influence de l'antisémitisme et des néo-nazis dans le mouvement.
Restore Britain est inquiétant, mais la fragmentation de l’extrême droite est vraiment bénéfique pour nous.
La manifestation de l'Alliance Ensemble, le 28 mars, montre que notre camp peut être vraiment fort, en particulier lorsque le mouvement antiraciste et le mouvement anti-impérialiste s'unissent.
Des dizaines de milliers de personnes se sont rassemblées entre la lutte contre l’extrême droite, Reform UK et le racisme.
Si une fraction des personnes ont participé à cette manifestation dans le centre de Londres le 16 mai, cela pourrait être un jour vraiment important pour nous pour repousser Robinson.
Si ses partisans ne se sentent pas capables de nous attaquer, ne se sentent pas en confiance, alors toutes ces questions autour de la fragmentation de leur camp vont revenir sur Robinson.
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