Ben Jamal: «Nous devons démonter le colonialisme israélien et l'apartheid»

Ben Jamal, directeur de la campagne de solidarité Palestine, s'est entretenu avec un travailleur socialiste

Après deux ans de mouvement Palestine, comment a-t-il changé la Grande-Bretagne?

La première chose qui vaut la peine d'être dire est que les marches nationales ont été l'élément le plus visible du mouvement – et ils sont sans précédent. Il n'y a pas eu de protestations soutenues à cette échelle et chacune des marches a eu au moins 100 000.

Il n'y a pas eu de niveau de mobilisation soutenu comme celui-ci depuis le mouvement de la suffragette.

Les marches ont un certain nombre d'objectifs. L'un est l'expression visible est la solidarité. Par exemple, les Palestiniens les voient et ils résonnent à l'échelle internationale. Beaucoup de gens dans le monde disent qu'ils ont été inspirés par les marches de Londres.

Le deuxième objectif est de faire une démonstration contre l'establishment politique. Quiconque pense que la marche est un mécanisme de changement n'a pas été éveillé pendant le mouvement contre la guerre en Irak.

Mais les marches font partie du mouvement dont nous avons besoin et cela fait également la note de l'établissement, sinon ils n'essaient pas si fort de le diaboliser.

Le but suivant est qu'il existe un élément de solidarité mutuelle et une manifestation de la communauté.

Le quatrième, surtout, est de galvaniser les gens pour participer à d'autres mesures soutenues. Nous croyons que notre tâche fondamentale, ainsi que la sensibilisation et le fait de donner une voix à la Palestine, est d'agir pour mettre fin à la complicité en Grande-Bretagne.

Nous avons vu un engagement étonnant avec la campagne de boycott, de désinvestissement et de sanctions (BDS) avec un réel impact. Dans les campagnes de désinvestissement dans les autorités locales avec des régimes de retraite, nous avons fait prendre 20 conseils à se désinvestir au cours de la dernière année.

Le succès de la marche a été de changer la conversation et de s'inquiéter des conseils locaux concernant leurs perspectives électorales. Ils ont déplacé l'opinion publique et exercé une pression sur les corps élus.

Nous l'avons vu lors des dernières élections générales. Nous avons vu le travail perdre des sièges qu'il aurait dû gagner sur la question de Gaza.

Le mouvement a changé la conversation.

Nous avons une génération qui a été politisée sur cette question et qui a une compréhension d'Israël, non pas comme une démocratie libérale mais comme un État capable d'une violence extrême.

Pour la Campagne de solidarité Palestine (PSC), notre base d'abonnement était de 70 000 avant le 7 octobre, maintenant elle dépasse 300 000. Quelque 65 succursales ont augmenté à plus de 100. C'est tout un ensemble de communautés supplémentaires qui font régulièrement campagne et organisent des réunions et engageant régulièrement.

Lorsque le génocide s'arrête, une partie de cela ne revient pas dans la boîte.

Je pense qu'il est résumé par la motion adoptée à la Conférence du travail. C'était celui que nous avions repêché et obtenu le soutien de chaque syndicat affilié au travail. Il a appelé le génocide d'Israël et a appelé à un embargo complet des armes d'Israël.

Cela montre la puissance de ce mouvement pour faire une intervention majeure. C'est un autre niveau de pression. La direction du travail est maintenant en guerre avec son propre parti.

Il y avait 34 requêtes d'urgence à la Conférence du Travail et 31 concernaient la Palestine. Nous en avons fait la conversation dominante à un moment où le leadership veut le fermer.

Il relie à la force et à la taille du mouvement et des marches et de la puissance de la rue, ce qui se traduit par des institutions de pressions.

Avant ce mouvement, les syndicats ont déclaré qu'Israël était sur la voie de l'apartheid. Maintenant, les syndicats déclarent ouvertement Israël un état d'apartheid.

Il s'agit de déplacer le discours pour dire que nous traitons l'apartheid et les états génocidaires comme les États de Pariah.

Comment repousser la vague de l'autoritarisme?

Vous avez des gouvernements autoritaires successifs qui souhaitent annuler la dissidence en adoptant une législation répressive.

Vous avez une dynamique d'islamophobe, une diabolisation des musulmans, qui sont plus vulnérables à la répression lorsque la police imposent des conditions aux manifestations.

Nous l'avons vécu dans la police des manifestations. L'imposition des conditions à une telle mesure est sans précédent.

Ils ont récemment tenté de criminaliser l'utilisation des mégaphones dans une démo à l'extérieur de la maison de Thinktank Chatham pour s'opposer à Isaac Herzog, le président d'Israël, au motif que cela perturberait la communauté locale.

Lorsque nous avons demandé «quelle communauté locale?», On nous a dit «Chatham House».

C'est le but de la manifestation. Vous pouvez marcher avec une fanfare sur Whitehall, mais vous ne pouvez pas frapper une casserole ou une casserole en solidarité.

Et il y a eu des commentaires de la police métropolitaine au sujet des arrestations sur les marches, mais le taux d'arrestations a été très faible.

Plus de gens sont arrêtés au West Ham Football Stadium, mais vous n'obtenez pas de commentaire de course. C'est ainsi que la protestation est traitée.

L'un des pièges est que cela est conçu pour créer un effet effrayant et faire peur aux gens. Il y a un danger que plus vous attirez l'attention sur la répression, plus vous refroidissez les gens.

Si le message est que vous ne pouvez pas parler pour la Palestine sur le campus sans être jeté, vous créez un effet effrayant.

Vous pouvez repousser en ne vous permettant pas d'être réduit au silence. La rotule du groupe a donné un exemple parfait de cela. Ils ne s'excusent pas pour leur position pro-palestine et leur carrière a eu un coup de pouce.

Le deuxième piège est que nous nous retrouvons avec la conversation sur nos droits de protestation. Si votre message est que nous ne sommes pas des terroristes, alors nous ne parlons pas du génocide. La question est de savoir comment défendrez-vous l'espace mais vous battez toujours pour l'agrandir.

L'action en Palestine ou défendre nos jurys ont mené une bonne campagne, mais ils ont dû gérer le message. Il peut détourner la conversation de la conversation sur ce que les gens peuvent faire pour isoler Israël.

Quelles sont les prochaines étapes du mouvement Palestine?

La priorité doit être la fin du génocide d'Israël. Nous sommes à un moment existentiel. Israël déploie nue l'achèvement de la Nakba, visant à expulser tous les Palestiniens de Gaza. Toutes ces choses sont vraiment l'intention d'Israël.

Nous devons utiliser tous les levier du pouvoir pour arrêter cela. Nous devons trouver un itinéraire vers la justice en démantant le système de colonisation et d'apartheid qui a conduit à cela. Le plan de Donald Trump pour Gaza est une continuation de cette oppression, mettant les conditions sur le droit des Palestiniens à l'autodétermination et est un projet colonial.

Il va maintenant y avoir une tentative de normaliser cela.

Nous devons arrêter le massacre immédiat, mais il y a un danger qu'il soit arrêté, puis nous retournons au statu quo. Continuons à échanger et à armer Israël, laissant les causes fondamentales non traitées.

Nous devons soutenir ce mouvement pour gagner des sanctions complètes, un embargo complet des armes, en prenant des mesures contre toute entreprise qui aide le génocide et soutient tout le mécanisme disponible dans les tribunaux internationaux.

Nous publierons des analyses et des interviews avec des Palestiniens et des personnes dans le mouvement de solidarité tous les jours autour de deux ans du 7 octobre. Restez à jour avec nos derniers articles