«Le mouvement de masse turc est plus fort qu'avant»
Le Dr Murat Birdal, professeur d'économie à l'Université d'Istanbul, s'est entretenu avec un travailleur socialiste
Les manifestations font rage contre le président turc Recep Tayyip Erdogan. Après avoir arrêté Ekrem Imamoglu, le candidat à la présidentielle du Parti populaire républicain (CHP), un mouvement de masse a éclaté.
Des centaines de milliers de personnes participent à des manifestations à travers la Turquie, et le mouvement boycottera les entreprises perçues près d'Erdogan.
Le Dr Murat Birdal, professeur d'économie à l'Université d'Istanbul, a parlé à un travailleur socialiste de la protestation et du contexte international plus large.
Q. Ce qui se passe est clairement une crise politique pour Erdogan. Il présente une certaine similitude avec les manifestations de Gezi Park en 2013 – pensez-vous que Erdogan est plus faible cette fois?
Nous ne pouvons pas dire qu'Erdogan est plus faible – en fait, je pense qu'il peut être plus fort qu'auparavant. Par exemple, il a une compréhension complète du pouvoir judiciaire, plus qu'en 2013. Dans le cas de la police, il y a également un contrôle encore plus serré.
La différence cruciale est que, bien qu'Erdogan soit plus fort qu'en 2013, l'opposition à laquelle il est confronté est également beaucoup plus forte et beaucoup plus organisée.
Q. Le CHP semble être le fer de lance des manifestations. Y a-t-il des mouvements indépendants dans les manifestations qui pourraient rompre avec sa politique?
Il est important de souligner que le CHP n'a pas commencé les manifestations. Ils ont commencé à l'Université d'Istanbul, organisé principalement par des étudiants socialistes. Mais c'est la forte leadership du CHP, qui peut organiser ces énormes rassemblements, que nous n'avons jamais vus auparavant.
Le mouvement de la rue n'a pas commencé par le CHP, et le CHP ne le contrôle certainement pas entièrement. En fait, ce sont les exigences des étudiants et des rues qui ont poussé le CHP à prendre une position plus radicale.
Le boycott qui se produit actuellement n'est pas un plan énoncé par le CHP. Ces mouvements sont plutôt les exigences exprimées par les rues et le CHP a dû les tenir derrière eux. Si ce n'était pas le cas, il ne serait plus situé dans le mouvement, et son leadership ne tiendrait pas ou n'aurait pas le pouvoir qu'il ferait actuellement.
En ce qui concerne les manifestations elles-mêmes, il y a tellement de forces différentes, y compris le mouvement des jeunes et les partis socialistes. Celles-ci sont très organisées, mais elles sont une minorité. Les socialistes initient principalement les manifestations, mais à mesure que la foule augmente, reste une petite minorité.
Il existe également des groupes nationalistes qui deviennent plus forts. Ils ne sont pas aussi organisés, mais ils ont des masses plus grandes et gagnent en popularité.
Les Kurdes ne sont pas dans les manifestations pour de nombreuses raisons. Mais lors du dernier rallye à Istanbul, il y avait un petit nombre de représentants du parti Kurdish Dem.
Il y a donc beaucoup de gens impliqués dans ces manifestations, et ce n'est pas seulement le CHP.
Q. Pensez-vous que les manifestations pourraient évoluer en quelque chose de plus grand?
Il y a une partie des manifestations qui n'ont pas de politique forte. Ces personnes ne resteront pas une fois que les demandes immédiates du CHP – édifiant l'imamoglu et quelques autres – sont satisfaites.
Mais il y en a d'autres qui ont des demandes beaucoup plus importantes que la simple libération de certains prisonniers.
Les travailleurs et les étudiants ont leurs propres problèmes d'inflation élevée et de l'érosion plus large des libertés.
Chaque segment de la société a des problèmes différents, tout comme pendant Gezi, et les manifestations reflètent cela. Il y a des demandes qui vont définitivement au-delà de l'arrestation d'Imamoglu, mais il est trop tôt pour dire si ces protestations évolueront en autre chose.
Une force clé est bien sûr la classe ouvrière. Un grand nombre de travailleurs participent individuellement parce que les syndicats sont principalement silencieux.
Il existe de petits syndicats révolutionnaires qui participent. Mais les principaux syndicats restent en dehors des manifestations en raison du contrôle de l'AKP sur eux. Nous ne pouvons donc pas parler d'une forte opposition des syndicats avec Erdogan.
C'est une faiblesse majeure des manifestations. Il y a un boycott en cours, et bien sûr, cela devrait être soutenu par une grève générale, mais il n'y a pas de soutien des syndicats à ce sujet. Et le CHP n'appellera bien sûr pas une grève générale.
Q. L'Occident est resté silencieux sur les manifestations. Pourriez-vous expliquer une partie du contexte international?
Aux États-Unis, les élections ont changé la donne pour Erdogan. Trump venant au pouvoir a été un énorme coup de pouce pour Erdogan, ainsi que pour d'autres dirigeants européens.
Les pays européens et les États-Unis ont des liens étroits avec Erdogan. Ils ne peuvent donc pas risquer de s'exprimer contre lui.
Ils ne peuvent pas risquer les relations qu'ils ont, mais il est également clair que les capitaux étrangers ne veulent pas de démocratie dans un pays. Ils veulent juste que ce soit prévisible, mais il y a trop d'incertitude en Turquie.
Cela signifie que les puissances internationales et les capitaux n'investissent pas en Turquie, et ils ne défendent pas non plus la démocratie.
Nous constatons également d'autres manifestations dans des pays près de la Turquie. Mais ce qui se passe ici a été déclenché par un incident de répression isolé – je ne le vois pas directement lié à ce qui se passe en Grèce ou en Serbie.
Mais je pense que nous verrons plus de réactions contre les régimes autoritaires aux États-Unis et en Europe, puis ces mouvements pourraient se déplacer ensemble. Et il y a une solide solidarité entre le peuple européen et les turcs.
Mais les Turcs ne devraient rien s'attendre aux gouvernements européens. Nous devons nous battre pour notre démocratie nous-mêmes.
